
Inleiding
Inhoud
Een subwoofer naadloos invoegen in de muziekinstallatie is niet heel makkelijk. Als een subwoofer zichzelf kan inregelen, hoe goed is dan het resultaat? We proberen het uit.
Velodyne is opgericht in 1983 in de USA, maar is in 2019 overgenomen door de importeur uit Duitsland. Het bedrijf is een subwoofer specialist en maakt verschillende series. In de Velodyne Digital Drive Plus serie kunt u kiezen uit vier formaten: met een 10, 12, 15 of 18 inch woofer. Wij hebben ‘de kleinste’ uit de serie, de 10 inch, wat nog steeds een forse kast is.
De subwoofer wordt geleverd met een microfoon en kabels van voldoende lengte om deze goed in te kunnen stellen.
Deze review bestaat uit twee delen. Als eerste de stappen om de Velodyne goed te plaatsen en zichzelf in te meten en als tweede het effect van de subwoofer op de muziek thuis. Want daar gaat het om: wat doet een subwoofer met de muziek?
Leuk review met mooie en verrassende commentaren. Ik draai al jaren met 1 Rel Strata en ben er zeer tevreden over. Op mijn AVM V30 voorversterker zit een uitgang voor de Rel en dit werkt fijn. In de van Medevoort MA220 tijd moest ik via de luidspreker uitgang en met XLR op de REL luisteren. Wat mij het meest verbaasde toen ik de REL pas had, is dat het iets aan het geluidsbeeld toevoegde en ik verbaasde mij nog meer toen ik dit bevestigd zag in een HVT blad, ik spreek over jaren geleden, ook de ontwerper/fabrikant kon dit bevestigen. Aan ruimtelijkheid kom ik niets te kort mede door mijn Martin Logans. Ga zo door Alpha Audio en alvast fijne dagen en een muzikaal nieuw jaar…..
Hallo Martijn. Kun je nog wat specifieker zijn over hoe de sub wordt aangesloten. Ik heb een dac/ voorversterker en twee mono eindblokken. De dac gaat met xlr naar de mono,s. Ik zit al een tijdje naar toevoeging subs te kijken. Maar heb niet een goed beeld hoe ik ze netjes aan kan sluiten.
Dag Jos. Het hangt er vanaf welke uitgangen je DAC / voorversterker heeft. De sub heeft zelf een versterker aan boord. Als je voorversterker een LFE of RCA uit heeft, dan kan je die gebruiken.
Als er geen extra uitgangen zijn, dan kan je vanaf de twee monoblokken met luidspreker kabel de sub aansluiten. Dat doe je meestal door en een spade en een banaanplug te gebruiken, als de terminals dat toelaten uiteraard.
Ik heb een pasithea rechtstreeks op de monoblokken staan. Volgens mij heeft die geen geschikte uitgang. Dan dus aansluiten met luidspreker kabel. Als ik het goed begrijp doe je dat paralel met de speakers. Dus niet doorlussen, maar 2 paar kabels vanaf de monoblokken. Moet dit met kabels van zelfde merk/type?
Je kan vanaf de luidsprekers ook doorlussen. Het hoeven niet dezelfde kabels te zijn.
Hoe je de subwoofer bevestigd met luidsprekerkabel, aan de monoblokken of op de terminals van de luidspreker, maakt niet zoveel uit, het is de vraagt wat het minst rommelig oogt.
Deze reactie ‘
Je kan vanaf de luidsprekers ook doorlussen. Het hoeven niet dezelfde kabels te zijn.
Hoe je de subwoofer bevestigd met luidsprekerkabel, aan de monoblokken of op de terminals van de luidspreker, maakt niet zoveel uit, het is de vraagt wat het minst rommelig oogt.’
Getuigt niet van kennis en het niet plaatsen van mijn reactie en herstellen van dit foute advies, brengt van fabrikanten en leveranciers op andere gedachten.
Zelfs een klein kind begrijpt wat er gebeurd als je een steen in het water gooit, daarna nog een steen werpt op dezelfde plek.
Er golven ontstaan die de (water) golven van de vorige steen verminderen of verhogen.
Dit gebeurt ook met de geluidsgolven als twee speakers dezelfde frequenties gaat weergeven.
Vandaar dat in luidsprekerboxen waar meerdere soorten luidsprekers zitten, die elkaars geluids frequentie gedeeltelijk overlappen, er scheiding filters worden toegevoegd om interferentie te voorkomen.
Herkenbaar verhaal. Na het toevoegen van een KEF KC62 dacht ik ook in het begin dat hij niet zoveel toevoegde.
Een (aktieve) subwoofer werkt alleen als de frequentie die geleverd wordt onder (scheidingsfilterinstelling) bijvoorbeeld de 60 Hertz. Een triangel, trompet etc. kan geen lage frequenties voortbrengen. Maar de verschillen tussen geen of wel (bij voldoende laag weergave) is enorm en verslavend, als iemand bij jouw komt en hoort hetzelfde werk via jouw installatie schaft deze gelijk een of twee subs aan.
Dag Martijn,
Als ik nog eens mag terugkeren naar mijn vorige beschrijving van hoe mijn set presteert bij klassieke akoestische muziek en vooral bij orkestrale werken.
Het is voor mij een raadsel waarom de ene soort muziek beter presteert dan de andere akoestische soort.
Heb jij ook wel eens deze ervaring gehad dat akoestische muziek minder goed weergegeven wordt dan andere versterkte genres zoals pop, rock, dance, enz.?
Graag had ik jouw opinie gehoord wat de redenen hiervan volgens jou kunnen zijn.
Zelf had ik reeds het volgende bedacht.
Kamerakoestiek zal zeker een rol spelen maar waarom dan een verschil bij verschillende muziekgenres?
Vermogen van versterker Marantz PM-11S3 is met 100w bij 8 ohm waarschijnlijk niet de reden alhoewel de speakers B&W 804D2 zeker niet makkelijk zijn aan te sturen.
Isoacoustics ontkoppeling dempers op de speakers zou misschien helpen?
Bij de vergelijking maak ik steeds gebruik van dezelfde streamer – Dac opstelling.
Misschien is het effect bij klassieke muziek duidelijker hoorbaar dan bij andere soorten muziek alhoewel het daar ook misschien aanwezig is maar minder hoorbaar of moeilijker vast te stellen?
Bedankt voor je reactie.
Bart
Het spijt me dit te zeggen, maar Marantz en B&W zijn geen vrienden. Het gaat niet om het vermogen, maar de signatuur en de manier van vermogen leveren. Marantz is wat dun op een bowers is mijn ervaring.
Jaap, bedankt voor je reactie!
Ongelooflijk dat er toch veel wordt gedemonstreerd met de combinatie B&W en Marantz.
Weliswaar meestal met de recente topmodellen die misschien dit euvel niet meer vertonen.
Misschien gaat het beter met Lyngdorf, Primare, Rotel Michi,…
Het kan twee kanten op. De Marantz versterker matched misschien beter met een andere speaker 😉
Het lastige van orkest werk, of ensembles en de instrumenten die gebruikt worden is dat met name hoe de boventonen van een instrument (dus de harmonische veelvouden van de grondtoon) wordt weergegeven heel erg bepalend is voor het eindresultaat dat je hoort. Onze oren zijn daar heel erg gevoelig voor.
Het is niet alleen de versterker, of de luidspreker. De streamer, de DAC, het heeft allemaal invloed.
De versterker moet voldoende grip hebben, de speakers moeten de transienten zonder blozen kunnen verwerken, de streamer moet voldoende schoon zijn om het signaal perfect getimed af te leveren aan een DAC die de boventonen in precies de juiste verhouding weet om te zetten.
Wij worden ook weer iedere keer verrast hoeveel impact een kleine wijziging kan hebben. Het is dus heel moeilijk om precies aan te wijzen waar het zit en wat aangepast kan worden.
Persoonlijke smaak komt ook om de hoek kijken, dus het is ben ik bang een kwestie van proberen.
Ik ken de versterker niet en ik ben persoonlijk niet gecharmeerd van het Bowers geluid (dat is dus smaak, geen oordeel), dus ik kan niet aangeven waar te zoeken. Behalve dat of de versterker of de speakers vervangen moeten worden door iets wat wel in de buurt van het gewenste resultaat komt.
Dag Martijn.
Bedankt voor de uitgebreide en deskundige toelichting!
De zoektocht kan beginnen 🙂
Het allerbelangrijkste is de opname kwaliteit. Lossless kan veel beter klinken, maar de ALAC van Apple Music (Classic) stelt me vaak teleur vaak zijn de albums niet perfect opgenomen, daarom luister ik meer naar YouTube 320kbps AAC de weergave is natuurlijk niet audiofiel. Maar als je Roon/Tidal en bijvoorbeeld Grimm Audio niet kan betalen wordt de bereikbare weergave kwaliteit iets minder. De KEF R3 met QUAD 2×150 Watt versterker en twee aktieve subwoofers KRK 12S (500 Watt) zijn echt instaat om de Imperial Bösendorfer 290 concertvleugel, Turkse trom, kerkorgel etc. beter weer te geven via de boxen dan het originele instrument (concertvleugel) in de huiskamer, een perfecte opname laat je ook de akoestiek van de concertzaal horen. Jaap heeft gelijk de RME ADI-2 DAC met Booster lineaire voeding klinkt fantastisch. En ook vaak hier geopperd de zwakste schakel bepaald de weergave kwaliteit. De kennissen die hier luisteren naar muziek, merken direct dat ze het geluid van de Turkse trom thuis nooit gehoord hebben. De QUAD versterker had ik even vervangen voor een Marantz, het verschil is enorm klinkt echt minder. Vroeger was Marantz een begrip. Ik liister
Helaas werd mijn antwoord verzonden terwijl ik nog aan het schrijven was. Ik luister naar ook vaak naar klassiek en vindt dat (aktieve) subwoofer(s) een must zijn, als er geen 12inch speakers (of meerdere laag weergevers) in de luidsprekerbox zit.
Excuses voor de fouten, polyneuropathie veroorzaakt vaak problemen.
Dag Ferdy,
Bedankt voor je reactie en gelijkaardige ervaring met Marantz!
Marantz concentreert zich momenteel meer op surround dan op stereo.
Bart
Dag Martijn,
Ik was aangenaam verrast wanneer ik deze review vandaag zag verschijnen en zeker nadien, na de lezing ervan, met je ervaring betreft de Velodyne.
Ervaringen met subwoofers zijn niet zo talrijk in reviews aanwezig, misschien wegens de complexiteit van de opstelling en de nodige matching met de rest van de set.
Het effect van de subwoofer op soundstage en tonaliteit vooral met akoestische instrumenten is voor mij een opsteker.
Mijn huidige set presteert goed voor pop, rock, dance, enz. maw alle versterkte niet akoestische muziek waarbij er een zekere versterking is van mid en laag.
Voor klassiek akoestische werken en zeker met groot orkest komt de geluidsbeleving wat dunnetjes over en zeker de lagere frequenties.
De kamerakoestiek zal zeker een rol spelen maar dan zou je verwachten dat dit voor alle soorten muziek gelijk speelt.
Vandaar dat ik vermoed dat toevoeging van een subwoofer een serieuze verbetering kan geven, dit gebaseerd op je ervaring met de Velodyne.
Op 13.08.2021 heeft Jaap een review geschreven van de B&W DB3D subwoofer en hiermede een vergelijkbare ervaring gehad. De huidige prijs hiervan is 3000 Euro.
Ik weet niet of je deze DB3D in de Alpha-Audio studio hebt gehoord?
Een vergelijkend oordeel zou zeker welkom zijn.
Bedankt voor de fijne review!
Bart
Dag Bart. Ik heb de DB3D nooit gehoord, dus ik kan geen vergelijk maken.
Mijn reactie staat helaas onder Jaap ipv Bart. Bij het nalezen viel mij op dat het onduidelijk geformuleerd is. Vooral met klassieke muziek is de opname kwaliteit heel belangrijk, aangezien de dynamiek en timbre veel groter kan zijn.
Als ik de Velodyne kon betalen, ipv EEN en een paar honderd euro meer TWEE
https://www.bax-shop.nl/studio-subwoofer/focal-sub-12-actieve-studio-subwoofer-per-stuk
Zijn makkelijk aan te sluiten op elke pre uitgang
De versterker die nu gebruikt wordt voor de huidige boxen, sluit je aan op de uitgang van de subwoofer.
Mijn KEF R3 staan beiden op de KRK 12S
2 subs